Rotabili Italiani
Discussioni generali pubbliche => Discussioni varie => Topic aperto da: Alex656 - 12 Gennaio 2016 - 13:10:12
-
Credo possa interessare a molti visto che si tratta della prima route ad alta velocità "ufficiale" dei nostri cugini francesi:
http://www.justtrains.net/product/atlantic-high-speed-route-and-tgv-train
-
FinalmentE anche un percorso francese :buona_notizia
Chissà se la pubblicheranno anche su steam :asd
-
FinalmentE anche un percorso francese :buona_notizia
Chissà se la pubblicheranno anche su steam :asd
Visti gli ultimi trascorsi con la Three Country Corner, la Story of Forest Rail e la Chengdu - Suining, inizialmente esclusive Just Trains, penserei di si; magari si terranno l'esclusiva per un pò, come hanno fatto con altre, per incassare un pò a prezzo pieno; credo che i DTG non se la lasceranno sfuggire visto che continuano a sfornare, puntuali ogni giovedì, materiale anglo/americano/tedesco senza curarsi degli altri paesi europei nè nel resto del mondo.
-
Seguo questa rotta su Facebook da oltre un anno, il suo creatore ha gia' piu' volte proposto il suo progetto a Dovetail games ma non hanno mai mostrato interesse, la rotta e' pronta gia da mesi, purtroppo il suo creatore aspettava una risposta da SNCF per poter utilizzare i loghi ufficiali della compagnia che non e' arrivata. Dopo l'ha messa in mano a Just Train che dopo una fase di test dovrebbe pubblicarla con un prezzo intorno ai 30 euro.
Il progetto e' un lavorone, tutto creato da 0, quindi nessun add on richiesto!
-
ormai si sa già che la DTG per fare percorsi di un paese che sia fuori da Germania, USA e Gran Bretagna, debba essere sponsorizzata dalla compagnia ferroviaria di quello stato lì :piange :parolacce
-
Incredibile! Just trains ancora latita nella pubblicazione di questa tratta ed arriva l'annuncio clamoroso da parte di DTG:
http://train-simulator.com/dovetail-games-signs-licensing-deal-with-sncf/
chissà che prima o poi non succeda anche con trenitalia, anche se ne dubito fortemente
-
...l'avevo già vista prima questa notizia e ho detto... non è possibile!!!! finalmente non avremo più solo roba tedesca o inglese :martello!! ma finalmente anche qualcosa di francese :buona_notizia
...magari succedesse con Trenitalia :piange
PS: ma perché DTG dia al via alla creazione di un percorso o di un rotabile di un altro paese, deve avere qualche autorizzazione da parte della compagnia ferroviaria di quello stato e deve avere la conferma che l'azienda sponsorizzi DTG? (non ero abbastanza sicuro su quello che avevo scritto nel messaggio sopra e allora chiedo chiarimenti :asd scusate)
-
Direi proprio di si ononimo, in quanto sono marchi registrati, quindi siccome quei marchi vengono "venduti" per scopi simulativi, DTG deve inanzitutto avere le autorizzazioni e poi sborsare i cash alle aziende ferroviarie :pollicesu
Perchè siccome quei marchi sono riprodotti nelle tratte-rotabili, di fatti se noti giá al solo avvio compare DB se non erro e in fondo, sono tutti marchi registrati e appartengono ai rispettivi proprietari :pollicesu
-
ah quindi è DTG che dà i soldi alla compagnia ferroviaria per usare il logo se ho capito bene :pollicesu spero di non sbagliarmi, pensavo il contrario.
cmq grazie dell'informazione.
-
Ho la sensazione che potremmo vedere qualcosa di francese con TS2017.
-
Direi proprio di si ononimo, in quanto sono marchi registrati, quindi siccome quei marchi vengono "venduti" per scopi simulativi, DTG deve inanzitutto avere le autorizzazioni e poi sborsare i cash alle aziende ferroviarie :pollicesu
Perchè siccome quei marchi sono riprodotti nelle tratte-rotabili, di fatti se noti giá al solo avvio compare DB se non erro e in fondo, sono tutti marchi registrati e appartengono ai rispettivi proprietari :pollicesu
Quindi tutti i rotabili stile Trenitalia finora fatti sarebbero per cosi' dire "illegali"? :confuso
Magari non essendo aggiuntivi commercializzati il discorso è diverso.
-
Si Marco teoricamente non si potrebbe, ma siccome è un prodotto senza scopi commerciali chiudono l'occhio :pollicesu
Per FabioF99
Dipende da chi richiede di pubblicizzare i marchi nel gioco, da chi fa la richiesta di mettere il marchio nel gioco.
Esempio se la DTG vuole realizzare una tratta spagnola, deve chiedere i permessi a Renfe o qualsiasi sottogruppo spagnolo e dire noi vogliamo creare i rotabili, tratte e inserire anche i marchi originali su edifici rotabili ecc e vi chiediamo autorizzazione a usarli, quanto volete in € ?
Stabilite le cifre e pagate possono iniziare a lavorare :pollicesu
Il contrario, ovvero l'azienda ferroviaria che chiede a DTG può anche essere ma la vedo difficile, al momento che chiede a DTG, la stessa valuta se può avere loro un successo e i soldi che li vengono dati, se è ok iniziano :pollicesu
Dovrebbe essere pressapoco così al vero, però all'avvio tutti i marchi visibili non ho capito se sono messi li perchè cobtiene add on con quei marchi oppure perchè sono "alleati", in questo caso DTG dovrebbe avere carta bianca e parte dell'incasso dalle vendite del prodotto più tasse fisse vanno o in tasca a DTG e al marchio ferroviario.
Credo sia così, ma non sono sicuro, ho fatto un piccolo ragionamento logico
-
Giusta analisi Fabio.
Per la tratta in oggetto, il malcapitato che l'ha realizzata, non ha mai avuto le autorizzazioni dalla SNCF, quindi credo che, anche pubblicandola tramite Just Trains, i rotabili potrebbero uscire senza loghi come già successo, per esempio, sul DLC The Racetrack Aurora to Chicago (http://store.steampowered.com/app/258648/) sviluppato da terzi ma pubblicato da DTG.
Posso immaginare il malcontento dello sviluppatore della Atlantic High Speed che, a quanto ho capito, è stato snobbato da DTG che ha preferito svilupparsi in proprio il materiale francese accordandosi con SNCF.............alla faccia del programma partnership.
-
Il creatore della Atlantic High Speed aveva provato a contattare SNCF per avere i permessi di applicare i loghi sulla sua tratta. Purtroppo la SNCF è molto restia a rilasciare concessioni sia sul marchio ma anche sui nomi delle stazioni, per ragioni di sicurezza e non ha mai risposto!
Ora finalmente un accordo con DTG ma immagino non sia stato facile per i ragazzi di Train simulator ottenere i sopracitati permessi.
Dovessero mai chiedere i permessi a Fs ed RFI per riprodurre una simulazione ,non penso vadano incontro a problemi particolari, ma trattandosi di copyright è sempre un discorso complesso.
Alla fine è sempre un accordo commerciale quindi esiste una probabilità che l' accordo tra le due parti non ci sia!
-
alla fine è DTG che decide se fare richieste alle varie compagnie ferroviarie d'Europa, quindi dipende tutto da cosa vogliono fare e se ricevono i permessi che abbiamo citato, speriamo ci sia la volta buona per le FS :asd
-
Quelli della DTG, potrebbero chiedere a quelli della SAD dell'Alto-Adige per realizzare la magnifica Merano-Malles, sotto la vetta dell'Ortles. :pollicesu
-
o magari la Ceva-Ormeo oramai di proprietà della Fondazione FS Italiane :asd
-
L'indirizzo che darei a quelli della DTG è di realizzare delle ferrovie a vocazione turistica, concesse a privati, che con la simulazione otterrebbero u po' di pubblicità. La realizzazione della Semmeringbahn è in questa direzione. Chissà se in futuro non possano realizzare qualcosa di italiano. La Merano - Malles, la Ormea - Ceva, come dicevi tu, o anche la Trento - Marilleva dell'azienda Trentino Trasporti....
-
eh non sarebbe una cattiva idea :pollicesu in fondo la simulazione serve anche per pubblicizzare come dicevi tu.
Mi chiedo se a loro interesserebbe fare Il Frecciarossa 1000 che sarebbe considerato "il più bel treno al mondo".
-
Sarebbe bello!! Spero che quelli della DTG comincino ad esplorare nuovi lidi. E mi sembra che abbiano cominciato. Dalla Semmeringbahn, al Maglev, alle linea ad alta velocità francesi di prossima realizzazione.. e chissà in futuro... :confuso
-
...speriamo bene :shootme
-
eh non sarebbe una cattiva idea :pollicesu in fondo la simulazione serve anche per pubblicizzare come dicevi tu.
Mi chiedo se a loro interesserebbe fare Il Frecciarossa 1000 che sarebbe considerato "il più bel treno al mondo".
recentemente dal sito Engine Driver uno degli sviluppatori scriveva che DTG dopo la London Favershaam ( linea alta velocità inglese ) ha accantonato la realizzazione di linee ad alta velocità perché considerate monotone, l' interazione tra Segnaletica e Conducente è fortemente ridotta e spesso viaggiano in lunghi tratti di tunnel. Tutto questo sarebbe arrivato come feedback della sopracitata linea inglese ed infatti da allora non hanno realizzato altre linee high speed.
Detto questo, ho visto la presentazione su Twich della Maglev, assolutamente priva di segnali, hai solamente la ripetizione in cabina, il binario è pressocche quasi tutto dritto o con curve molto ampie , mancanza assoluta di manovra o altro. Dubito fortemente riscuoterà un grande successo a differenza della Atlantic high speed che secondo me avrà un discreto successo dato che è la prima vera tratta francese di un certo livello.
Anche dovessero decidere di passare in italia, dubito si butterebbero subito sull' alta velocità!
-
Maglev? mai sentito parlare di questo Maglev :asd non lo acquisterei mai come add-on appunto solo per come è la linea,
tanto fumo poco arrosto... però una cosa diversa dal Maglev è l'alta velocità su rotaia per i miei gusti.
Ci trovo molto più gusto a guidare in una tratta tortuosa o magari su una velocità media di 100/200/300 km/h che ovviamente non sia tutta in rettilineo, un esempio (anche se non italiana) può essere la Cologne to Koblenz o la Hamburg to Hannover, quelle secondo me sono il genere di tratte locali (non escludo quelle italiane gratuite :smoke) dove si trova molto più facilmente il gusto di guidare un treno in un simulatore proprio per il fatto che ci sono i segnali come dici tu Andrea.
Per essere un amante di tutte le ferrovie in generale, anche se dite che c'è la ripetizione dei segnali già nella cabina, non chiuderei un occhio ad acquistare una tratta AV Francese, è da considerare però che se dovessero realizzare La DD, o la linea AV Milano-Bologna, non chiuderei un occhio neanche su quello anzi, la comprerei subito, bisogna stare attenti però sul fatto che la DD è diversa dalle altre linee AV, proprio perché non è tutta in Galleria e magari trovarsi in un paesaggio come quello italiano in una linea AV non deve essere una cosa per niente brutta, anzi... (eccetto La Bologna-Firenze che è un caso a parte), quindi Possiamo dire che la Linea AV italiana ha un paesaggio unico per esserlo! :pollicesu mi sono guardato dei cab ride su linee AV tedesche è credetemi che rispetto a quella italiana, non è nulla in confronto!
-
Just train ha pubblicato pochi minuti fa il prezzo di vendita di questa linea, 30,95 euro. A parere mio sono un pò troppi considerato che quasi sicuramente non sarà fruibile con altro materiale rotabile railworks, voi che ne pensate?
-
diciamo che secondo me potevano fare di meglio con la cabina e il resto, è un peccato che non abbiano potuto usare il logo SNCF per motivi burocratici.
-
Just train ha pubblicato pochi minuti fa il prezzo di vendita di questa linea, 30,95 euro. A parere mio sono un pò troppi considerato che quasi sicuramente non sarà fruibile con altro materiale rotabile railworks, voi che ne pensate?
Se pensi che il DLC del Maglev viene 23€ non sono poi molti, è allineato al prezzo di un addon che comprende route, scenari e rotabili, soprattutto considerando la grande novità in un mondo ferroviario dominato esclusivamente da materiale dei soliti 3 paesi. Credo che solo chi non riuscirà ad aspettare gli sconti la prenderà a prezzo pieno. L'uscita per il periodo di Pasqua (ormai dovrebbero mancare solo un paio di giorni) è sicuramente strategica, sfrutteranno anche la cosa per far cassa.
-
a quale uscita ti riferisci?
-
Tratta disponibile a 24.95€:
http://www.justtrains.net/product/atlantic-high-speed-route-and-tgv-atlantique-train
-
Vi racconto la mia esperienza con questa route: disponendo di uno sconto presso Just Trains e visto che l'avevano messa a 25€ mi son voluto fare il regalo di Pasqua e l'ho acquistata. Subito dopo l'installazione la grande delusione: alla stazione di Parigi un crollo letale del frame rate, totalmente ingiocabile anche uscendo dalla stazione; sugli altri punti della linea non ho mai raggiunto i 30 fps ed il mio pc non è proprio scarsetto. Oltre a questo i comandi sono mappati per la tastiera francese, quindi scordatevi di fare qualunque cosa con i comandi con cui siete abituati. Vista la grande delusione ho subito scritto all'assistenza Just Trains dicendo che ero scontento del prodotto ed ho chiesto di essere rimborsato o che perlomeno mi consentissero di acquistare un prodotto di pari importo. Dopo aver aperto il ticket una risposta automatica mi informa che verrò ricontatatto entro 72 ore. Incredibilmente, dopo neppure 20 minuti mi rispondono e mi rimborsano totalmente. A parte che, se volessi, ormai potrei tenermi il dlc (ma non reinstallarlo) ma devo dire di aver davvero apprezzato la serietà e l'efficienza. Complementi a JT, anche se, dopo un anno di gestazione, non è proprio bello far uscire la route in questo stato. Se ci tenete a giocare fluidamente state alla larga!
-
Ricordati che la tratta è stata sviluppata da un team privato e solo commercializzata da just train dopo un periodo di prova. A me piacerebbe molto comprarla ma sono molto frenato da due cose: la prima è che i Francesi usano configurazioni tasti non standard e la seconda è che per la rotta è stata sviluppata segnaletica e materiale rotabile ad hoc e non so che compatibilità ha con altri rotabili/rotte.
Leggendo discussioni su gruppi stranieri sento pareri molto discordanti!
-
...mi avete dato un avviso. Grazie. Dal video che ho visto su you tube non mi piaceva tanto per come fosse fatta, però dall'esperienza che hai avuto tu, se fossi stato io ad averla, avrei apprezzato anche io quello che ha fatto JustTrain nei confronti tuoi , miei e del cliente :pollicesu.
Tempo previsto del rimborso: entro 72 ore
rimborso effettuato in: 20 min
alla faccia della puntualità :asd!
-
Riprendo questo post perché l'argomento è inerente:
Dovetail Games qualche settimana fa ha annunciato con un tweet di aver stretto un accordo di licenza per l' uso del marchio SNCF, nei tweet successivi chiedeva l' opinione degli utenti su quale rotta francese sarebbe stata migliore per il simulatore.
Ieri con questa pagina
http://train-simulator.com/train-a-grande-vitesse/ (http://train-simulator.com/train-a-grande-vitesse/)
ha reso noto su quale ramo si sta muovendo, cosa ne pensate? Acquistereste la Atlantic High Speed o preferireste aspettare la controparte della casa madre?
-
preferirei aspettare la controparte della casa madre :asd
-
preferirei aspettare la controparte della casa madre :asd
Questa?
http://train-simulator.com/ligne-grande-vitesse-marseille-avignon/
-
preferirei aspettare la controparte della casa madre :asd
E allora puoi procedere, l'hanno appena pubblicata :pollicesu
-
sarà la prossima rotta che comprerò!
-
sarà la prossima rotta che comprerò!
Da quello che sto vedendo in giro tecnicamente sembra molto migliore rispetto alla Atlantic High Speed, unica cosa è che pagare 30€ per una tratta con 4 stazioni, ma soprattutto un solo treno, è un pò troppo; da prendere con i saldi.
P.S. Il Duplex è spettacolare, sicuramente tra i più bei rotabili realizzati fino ad ora, compresa la cabina :pollicesu
-
penso che sarà un successo questa pubblicazione :occhiolino
-
Quel TGV a due piani mi ricorda quello -free- disponibile su Railsim.fr e anche piacevole a guidarsi: è lo stesso o è stato totalmente rifatto per DTG?
-
ovviamente dvg ha rifatto il treno semplificando la guida. Il tgv di PM3 è di gran lunga piu complesso da guidare, accostato alla segnalazione LGV sempre di raisim.fr offre una simulazione veramente veritiera. Cambi di tensione, altezza del pantografo segnalazione tvm300 e tvm 430, segnalazione kvb, allarmi Vacma, il tgv di pm3 è sicuramente molto complesso riprodotto al 100% per quello che ho potuto vedere, probabilmente troppo per un utente più portato per il gioco/divertimento.
Per chi gradisce invece più simulazione è il top!
-
ho avuto modo di provare personalmente la Atlantic high speed sul computer di un amico ed ecco cosa ho visto:
La rotta è molto ben fatta a livello grafico, non ha nulla da invidiare alle dlc ufficiali, tra l' altro non ha nessun problema di scatti come si vociferava in giro, anche nelle stazioni più grandi il frame rate non cala drasticamente, il treno anch'esso ben costruito, molto fedele all'originale, l' unica pecca rimane un po' la cabina, sembra che alcune parti siano fotografate, il ripetitore dei segnali Vacma ad esempio è graficamente molto basso e anche la segnalazione tvm e relativo display potevano essere migliorati.
Il realismo è impressionante, per avviare il treno occorrono dagli 8 ai 9 passaggi, la marcia sulla LGV poi è spettacolare: avvicinandosi ad una sezione di catenaria neutra si accenderà in cabina il relativo avviso e passando nella sezione il disgiuntore si disarmerà così come il selettore del tipo di marcia ( manuale o automatica ) si resetterà, allo stesso modo nei cambi di tensione tra i 25000 e i 1500 si avranno i segnali di avviso e il reset dei comandi elencati prima e si dovrà agire sulla manopola di selezione del pantografo. Ciò aggiunge un realismo molto affascinante che la casa madre ha avvicinato solamente nel cambio tensione delle linee inglesi ( catenaria-terzo binario ) che però avviene a treno fermo.
I binari sono molto ben posati e le strutture sono veramente notevoli, il paesaggio esterno non è mai uguale per troppi chilometri. Nei pressi delle stazioni poi ci sono dei depositi ben costruiti e serviti da binari e collegamenti ferroviari.
A livello di scenari ne ho provati alcuni e mi sono accorto che il traffico ferroviario è praticamente inesistente, anche sulla lgv l' incrocio con un altro treno è veramente sporadico, idem per le grandi stazioni in cui si viaggia con segnalazione classica KVB, non c' è nessun tipo di treno che entra o esce dalle stazioni e questo a parere mio abbassa la qualità della simulazione notevolmente. La stazione di Saint Pierre des Corps è enorme, impossibile anche solo immaginarla senza traffico normale. Per una buon tratto la LGV viene affiancata da una linea tradizionale, anche in quel caso sarebbe stato eccitante avere almeno l' incrocio con un altro treno più lento, cosa che non si verifica.
Spero che nel provare gli altri scenari ci sia almeno la possibilità di effettuare qualche manovra magari in uscita dal deposito dei tgv ma così a prima vista direi senza ombra di dubbio che la sezione AI della rotta è molto scadente.
Se devo dire la mia è una rotta che merita almeno il prezzo delle dlc ufficiali ma non sicuramente oltre come è il suo prezzo attuale ( pochi centesimi sotto i 31 euro) devo ancora provare la rotta DVG che prenderò ai primi sconti.
Se dovesse scendere sensibilmente il prezzo la acquisto pure questa perché a parte qualche piccolo difetto merita veritamente!
-
Grazie per questa ottima e dettagliata recensione. :pollicesu
-
......non ha nessun problema di scatti come si vociferava in giro, anche nelle stazioni più grandi il frame rate non cala drasticamente, il treno anch'esso ben costruito, molto fedele all'originale, l' unica pecca rimane un po' la cabina, sembra che alcune parti siano fotografate, il ripetitore dei segnali Vacma ad esempio è graficamente molto basso e anche la segnalazione tvm e relativo display potevano essere migliorati.
Per quanto mi riguarda non è un si vociferava in giro ma un'esperienza personale e diretta dopo un regolare acquisto con account personale Just Trains; mai in vita mia avevo chiesto un rimborso: frame rate mai sopra i 15 fps, che per me è inaccettabile su un DLC pay, e non credo che il mio pc sia inadeguato visto che tutte le altra tratte, Marseille Avignon compresa, girano sempre perfettamente; che poi la sensazione di fluidità sia una preferenza personale e dipenda da qualche rinuncia sulla qualità grafica è un altro discorso, la mia opinione è che non vale quel che costa, molto meglio la tratta DTG sotto il profilo dell'ottimizzazione e qualità degli oggetti, visto che di tratta AV francese stiamo parlando. Anche la Nettuno Campoleone e la Sicilia sud Occidentale girano infinitamente più fluide sul mio pc. Poi i gusti son gusti........Tutto questo sulla versione che ho testato, poi è uscita una patch che sistema il problema della tastiera, inizialmente mappata per quella francese, non so se abbiano risolto anche altri problemi come la fluidità ma ne dubito.
Se volete fare dei confronti tra le 2 tratte, DTG e Just Trains, vi consiglio di guardare un pò di screenshot e video in giro e leggere altre opinioni. Personalmente le ho provate entrambe ed ho fatto la mia scelta, anche se l'esborso non è stato certo modesto ma sono contento della mia scelta, la tratta DTG è sviluppata con molta più professionalità, anche se ha i suoi difetti.
P.S. Il Duplex è da paura, cabina, visuale passeggero e 3D in generale!!!
-
Difatti per questo motivo, ho aspettato la controparte della casa madre :dentoni ed è decisamente meglio almeno per i miei gusti, sopratutto per come sia stato riprodotto il TGV Duplex! Veramente molto realistico!
-
Ovviamente non intendevo sminuire la tua esperienza Alex, per quello che ho potuto vedere sul computer del mio amico la giocabilità era buonissima senza rallentamenti, probabilmente una configurazione diversa ha permesso una esperienza diversa!
-
Ovviamente non intendevo sminuire la tua esperienza Alex, per quello che ho potuto vedere sul computer del mio amico la giocabilità era buonissima senza rallentamenti, probabilmente una configurazione diversa ha permesso una esperienza diversa!
Per curiosità, mi puoi fare uno screenshot alla stazione di Montparnasse dalla coda del treno col visualizzatore di fps attivo? Non per mettere in dubbio la tua parola ma solo per capire meglio che frame rate si ottiene su un altro pc che vorrei sapere come è composto e con che qualità grafica. E magari sapere se ha applicato l'ultima patch. Grazie
A tutto vantaggio di chi è indeciso sull'acquisto :pollicesu
-
come ho scritto nel post la rotta non è nelle mie disponibilità ma l' ho provata sul computer di un amico appassionato come me, quindi non posso esaudire le tue richieste. Quello che ho scritto è puramente a titolo personale, non è una recensione ufficiale, quindi non deve essere preso a campione per un eventuale acquisto, anche perché su quel computer girava bene ma non è possibile assicurare la stessa cosa su un' altra macchina, come tu stesso hai scritto nel tuo post successivo.
-
riprendo questo topic perchè il produttore della Atlantic High Speed, sta da giorni pubblicando su Facebook gli screen shot della sua prossima pubblicazione, la Lille -Ashford, via eurotunnel. Qualcosa di simile avevo provato a farlo anche io ma senza le conoscenze tecniche ed il team che sta dietro a questo produttore. Inutile dire che sarà una rotta di alta qualità anche se non condivido la sua scelta di usare un segnalamento proprietario creato ad hoc che di fatto esclude i treni DVG che già operano tra francia ed Inghilterra.
Gli interessati possono seguire gli sviluppi qui
https://www.facebook.com/Atlantic-HIGH-SPEED-253692294779927/?fref=ts (https://www.facebook.com/Atlantic-HIGH-SPEED-253692294779927/?fref=ts)