Rotabili Italiani
Progetti Vari (itinerari, scenari, oggetti) => Itinerari => Topic aperto da: Jernaf - 25 Maggio 2018 - 10:01:26
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Ciao a tutti.
Creo questo topic con la speranza che non ne esista uno simile (ho ricercato un po' ma non mi sembra di avere trovato nulla).
Come detto nella mia presentazione mi piacerebbe creare la linea Milano - Sondrio e poi Sondrio - Tirano.
Quello che chiedo è se mi potete indicare a grandi linee quali sono gli step (sommari) da seguire.
Non intendo la guida alla creazione di scenari. Intendo proprio il percorso a step nella creazione di una route.
Es. qual è la prima cosa da fare? Individuare il percorso su Google maps? Cominciare a creare gli edifici? Stendere i binari?
La richiesta risiede nella necessità di avere un ordine logico e cronologico così da poter sfruttare al momento giusto sia le guide e i tools esistenti, che i vostri preziosi consigli.
Grazie in anticipo per la vostra pazienza
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se cerchi su Youtube , trovi parecchi video su come costruire una route
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Ciao a tutti.
Creo questo topic con la speranza che non ne esista uno simile (ho ricercato un po' ma non mi sembra di avere trovato nulla).
Come detto nella mia presentazione mi piacerebbe creare la linea Milano - Sondrio e poi Sondrio - Tirano.
Quello che chiedo è se mi potete indicare a grandi linee quali sono gli step (sommari) da seguire.
Non intendo la guida alla creazione di scenari. Intendo proprio il percorso a step nella creazione di una route.
Es. qual è la prima cosa da fare? Individuare il percorso su Google maps? Cominciare a creare gli edifici? Stendere i binari?
La richiesta risiede nella necessità di avere un ordine logico e cronologico così da poter sfruttare al momento giusto sia le guide e i tools esistenti, che i vostri preziosi consigli.
Grazie in anticipo per la vostra pazienza
Il primo passo è sicuramente prendere dimestichezza con l' editor. Come suggerito da Gabriele esiste su youtube un tutorial specifico in inglese che spiega a grandi linee come si adopera l' editor, con le sue funzioni. Sono circa una quindicina di video, il primo lo trovi qui https://youtu.be/LF6DDeagk7Q (https://youtu.be/LF6DDeagk7Q).
Una volta presa dimestichezza con l' editor puoi provare a mettere giù qualcosa. A questo punto devi procurarti i file DEM che opportunamente inseriti in Railworks modelleranno il terreno su cui dovrai posare i binari per renderlo pari al vero, i file Dem li puoi scaricare da amicitreni.net e coprono tutta l' italia. Il passo successivo è identificare la linea sui fascicoli di linea RFI anch'essi disponibili in rete. Sul fascicolo di linea relativo alla Milano Chiasso troverai i limiti di velocità, le progressive chilometriche , le eventuali pendenze e il segnalamento. A questo punto Potrai identificare le coordinate di partenza e creare la rotta vera e propria, che all' inizio sarà una icona arancione in una distesa di prato verde e che tu dovrai lentamente arredare con binari, segnali, catenaria e quant' altro. Non dimenticarti di reperire i pacchetti di tutto il materiale che dovrai aggiungere, se non li hai già installati! Buon lavoro!
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Grazie ad entrambi per le risposte . comincerò a fare quanto suggerito.
Poi ci sentiremo per gli step successivi.
:pollicesu
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Fabio, Claudio dovrebbe darti le credenziali per accedere al nostro spazio condiviso DropBox, li' trovi una guida completa per RW, istruzioni per creare routes incluse, appena puoi dagli un'occhio. :occhiolino
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Fabio, Claudio dovrebbe darti le credenziali per accedere al nostro spazio condiviso DropBox,
nel messaggio di benvenuto c'era scritto di DropBox però non ho più saputo nulla :uhm
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Se desideri accedere a DropBox devi chiedermelo espressamente, l'iscrizione non è più automatica da un po'....
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Allora ragazzi.Dopo essere rimasto lontano per più di un anno, ho deciso di riprendere la creazione della mia route.
Ho seguito la "guidona" e sono arrivato al punto di avere installato i files DEM e creato il mio punto 0 della Route.
Mi sono procurato anche il Fascicolo Linea.
La domanda è: essendo terreno montagnoso (Tirano (SO)), come faccio a stendere i binari?
Come faccio a sapere esattamente dove posizionare i binari e quindi la tratta?
Come faccio a sapere se devo spianare il terreno?
Non so se mi sono spiegato...
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Devi usare la sovrapposizione google map. Praticamente quando sei nell' editor del percorso premendo i tasti CTRL+G si attiva una funzione che richiama la Mappa google sul terreno. Immagino che il tuo punto zero sia geo localizzato, quindi le coordinate che vedi nel gioco sia le stesse del punto zero nella realtà. Attivando la mappa vedrai chiaramente sul terreno di gioco la posizione di strade case e binari. La mappa di google è da un annetto a pagamento ma c' è un sistema non a pagamento ampiamente spiegato nella sezione assistenza del forum.
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Ho abilitato la mia API key, adesso è sufficiente che stenda i binari dove vedo quelli di ggogle maps?
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Dai Fascicoli linea ricavi le pendenze che devi impostare per cercare di essere fedele al tracciato reale,;
poi ti guardi più foto e filmati o se puoi visioni dirette della tratta in questione ed elabori un bel profilo altimetrico cercando di individuare gli elementi di riferimento di ogni cambio di livelletta;
seguitando inizi a stendere i binari cercando di rispettare i profili altimetrici, smussando o innalzando il terreno quando serve ed usando gli easements per poter poi inclinare i binari in curva;
dopo passi alla rifinitura cercando di ammorbidire i passaggi di livelletta evitando innaturali e irrealistici "scalini" :occhiolino
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Conosco dei topografi. Forse riesco a recuperare qualcosa da loro...in termini di livelli altimetrici
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La mappa di google è da un annetto a pagamento ma c' è un sistema non a pagamento ampiamente spiegato nella sezione assistenza del forum.
Avevo letto un post di Littorino a riguardo, ma non riesco più a trovarlo :muro
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Jernaf se hai importato i DEM il terreno già si livella all' altezza giusta. Se devi farlo, scarica il pacchetto dei file DEM da amicitreni, inserisci i file HGT all' interno della Cartella Railworks/DEM/SRTM ed importa il terreno attraverso lo strumento Import. Lo trovi in editor del mondo nel box di modellazione del terreno.
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Questo l'ho già fatto.
Quindi tu dici che basta che stendo i binari seguendo la traccia dei binari reali che vedo sulla proiezione di google map sul terreno generato dai file DEM e sono a posto?
Non mi devo più preoccupare di pendenze varie e dislivelli?
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Qualcuno mi può dire come mai se qualdo clicco per creare i binari non mi fa vedere nessun tipo di binario da inserire ma solo la voce "sample"?
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Come può esserci una discontinuità di questo tipo nel file DEM?
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la pendenza di una tratta la trovi sul fascicolo di linea di quella tratta, ma viene comunque indicata tra tra stazione A e stazione B. Ammettiamo per ipotesi che tra stazione A e stazione B ci siano 30 chilometri e la pendenza indicata sia del 20 per mille. Se partirai dalla stazione A impostando la pendenza indicata nella casellina dell' editor ti troverai alla stazione B molto più in alto di quello che realmente è. Questo perché la pendenza indicata nel FdL è il picco massimo. quindi tu posando il binario dalla Stazione A alla stazione B dovrai seguire più o meno l' andamento del terreno ed impostare la pendenza ove richiesto, ovvero dove vedrai che il terreno sale. Posando i binari della La Spezia-Parma ho fatto così, in alcuni punti raggiunge un picco di 25 ( molto alto ) ma in altri è pianeggiante. Insomma dovrai sapientemente mixare la pendenza massima espressa dal FdL con il terreno già formato. Le eventuali foto da google street view ti faranno capire dove il binario rimane sotto l' altezza del terreno circostante con dei terrapieni, oppure si eleva sopra il terreno circostante con dei viadotti,oppure rimane ad altezza terreno! Spero di essere stato esaustivo! :pollicesu
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Per i binari, attiva il provider Cast e RI per abilitare i binari delle rotte italiane. per i DEM, le altimetrie non sono perfette al 100% possono esserci degli errori come quello che hai trovato tu, in quel caso fai una media tra i terreni circostanti all'anomalia e abbassala!
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Intanto grazie...
fai una media tra i terreni circostanti all'anomalia e abbassala!
Come si fa?
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Allora nella sezione sinistra dell' editor troverai un quadratino azzurro con una freccetta arancione dentro. Cliccando quella icona ti si apre un elenco a destra. E' l' elenco di tutti i provider che hai nel gioco e fa diretto riferimento alla cartella Asset. scorri le voci fino al nome che ti interessa, cliccaci sopra e metti la spunta sulle caselline che ti permette di selezionare. Fatta questa operazione a menù dovresti Avere le voci degli oggetti relativi ai provider che hai attivato, ti metto la foto della finestra in questione
Nota bene, la stessa operazione si fa per attivare i rotabili nell' editor dello scenario.
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Intanto grazie...
fai una media tra i terreni circostanti all'anomalia e abbassala!
Come si fa?
Puoi posare un binario tra le due estremità dargli un po di pancia nel centro e poi usare lo strumento che ti livella il sottobinario. se la cosa funziona ti verrà una specie di collinetta , comunque più realistica di quel coso che hai messo in foto!
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Grazie Andreago71...stasera provo...
Quella discontinuità potrebbe avere a che vedere con la scheda video?
O è proprio solo un problema di file DEM?
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no è un problema delle DEM l' ha fatto anche a me in alcuni casi!
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Puoi posare un binario tra le due estremità dargli un po di pancia nel centro e poi usare lo strumento che ti livella il sottobinario. se la cosa funziona ti verrà una specie di collinetta , comunque più realistica di quel coso che hai messo in foto!
Ma tu intendi (detto A l'inizio del binario e B la fine) che A si trova sulla parte continua e B sulla parte discontinua?
E poi vado ad abbassare il punto B fino a far coincidere la sua altezza con A?
In pratica stendo il binario crossando la discontinuità?
E' così che intendi?
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no intendo di stendere un binario tra le due estremità che si trovano più o meno alla stessa altezza e poi dargli un po di curvatura, lo scopo è eliminare quel promontorio più alto del terreno circostante. Se lo appiattisci semplicemente si vedrà una zona piatta
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forse non capisco bene quello che mi stai dicendo, ma quel pezzo che vedi spiccare è lungo svariati km...
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Mi è venuto in mente una cosa...
Non sarà che ogni volta che si esce dal "fazzoletto" dei tiles importato (DEM => 3x3, 5x5, etc) bisogna reimportare il file decal? e così via per tutta la durata della tratta?:uhm
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Certo che si
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:parolacce
Grazie Obelix !!!
P.S. Le parolacce sono per me che sono giorni che cerco di scervellarmi...
Per ora vorrei cominciare con il tratto Tirano-Sondrio.
Cosa mi conviene fare?
Stendo tutti i binari con le pendenze in curva?
una volta stesa la linea la vado a correggere con le altezze del terreno?
E solo dopo che i binari sono posti bene penso ad aggiungere tutto il resto?
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Prova, tanto è esercizio, io non paeseggerei all'inizio ma, come hai già sottolineato tu, proverei a stendere correttamente e coerentementi i binari, quando pi sei soddisfatto del risultato inizi a paesaggiare; è una mia idea ovviamente
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Grazie.
Nei prossimi giorni posterò qualche immagine giusto per far capire la mia difficoltà in quel terreno, pieno di rialzi e avvallamenti.
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Ecco ragazzi.
Questo è cioò che proviene dai DEM e da ggolge maps.
La linea è piena di queste disocntinuità di terreno...
Se seguo il terreno sarà tutto un saliscendi che nulla ha a che vedere con il tracciato reale...
Qualche consiglio su come procedere?
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Secondo voi, quando mi trovo situazioni come quelle dell'immagine sotto, in cui il terreno è avvallato, seguo il terreno e quindi poso i binari che salgono e scendono oppure alzo il terreno così da renderelo pianeggiante?
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POtresti fare un terrapieno.
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Solo sotto la massicciata intendi?
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Dare un occhiata al paesaggio intorno ed alle foto che trovi su streetview, può aiutare . . . . certo poi l'osservazione diretta è un'altra cosa,ma non sempre è possibile
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Ancora altre domande...abbiate pazienza
Come mai, avendo impostato un raggio di curvatura da 350 a 900 non riesco comunque a fare piegare iò binario nella direzione che voglio (cioè facendogli seguire il percorso di google maps)? :uhm
Cavoli, posare i binari, non dico che sarebbe stato semplice, ma nemmeno mi sembrava così complicato come sta venendo fuori...alemeno vedendo i tutorial...
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Ciao.Ho steso i primi 7-8 km di binari in questo ostile territorio, da Tirano a Tresenda.
Qualcuno vuole dargli un'occhiata e magari darmi qualche consiglio?
Qualsiasi osservazione è ben accetta :pollicesu :pollicesu :pollicesu
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Ciao.Ho steso i primi 7-8 km di binari in questo ostile territorio, da Tirano a Tresenda.
Qualcuno vuole dargli un'occhiata e magari darmi qualche consiglio?
Qualsiasi osservazione è ben accetta :pollicesu :pollicesu :pollicesu
Potrei darti una guardata! :pollicesu
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Potrei darti una guardata! :pollicesu
Come faccio, lo carico sulla mia cartella di DB?
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Potrei darti una guardata! :pollicesu
Come faccio, lo carico sulla mia cartella di DB?
Si! la guardo con calma! :pollicesu
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Si! la guardo con calma! :pollicesu
Oggi la metto.
Appena messa ti mando MP. ok?
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da cosa dipende questa interruzione?
Se cancello e riposiziono agganciandolo al precedente ottengo sempre lo stesso risultato...
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Sicuro che non ci sia niente tra il primo tratto ed il secondo? Magari un oggetto loft nascosto che si aggancia alla prima sezione e di conseguenza crea un punto di aggancio per la seconda
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Come si vede dall'immagine sotto, il sistema non rivela errori, infatti c'è il triangolino rosso.
E' una questione visiva.
No Obelix. Non ci sono loft anche perchè in questo momento sto solo posando i binari...
L'unica possibilità di rimuoverlo è di usare il tool "saldatura al tracciato", solo che poi non riesco a collegarli al binario successivo
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Taglia il primo tratto . . . e poi lo risaldi . . .
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Hai scaricato dal db la guida completa? altrimenti procedi sempre a tastoni! in questo modo sarà un po difficile a seguirti :uhm. Inizia prima con una distesa siberiana con un itinerario di prova, ovvero senza pendenze ma solo in piano, imparerai a distendere i binari con la guida. Poi con le pendenze e formare un terrapieno sotto i binari ti possiamo dare una dritta! :occhiolino
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Fra. Io la guoda l'ho letta e riletta. Tra l'altro è la stessa (più o meno) che è pubblicata sul forum alla sezione "Progetti rotanbili italiani".
Io però non ho trovato nulla che spieghi come fare un terrapieno.
Poi io sto usando il tool "ancora al terreno" per la stesura dei binari. Ma essendo questo totalmente ondulato, se faccio tratti lunghi si vedono i vuoti sott la massicciata. Se faccio tratti corti il binario è tutto a scalini.
L'uinione di binari poi, dalle prove che ho fatto, funziona solo se la superficie dei due tratti da unire è perfettamente piana.
Poi.
Una volta capito come si fa a fare il terrapieno, come faccio poi a impostare la pendenza della linea?
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Dammi un po di tempo che ti spiego con un esempio.
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Ho giocato un po con la funzione liscia e livella. Forse con quello risolvo il problema delle ondulazioni.
Per quanto riguarda invece la pendenza delle linea?
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Eccomi! sperando che con questi screen sono riuscito a spiegami bene! poi dovresti essere tu a fare più esperienza! :occhiolino
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Alri screen :pollicesu
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Perfetto Francesco. Chiarissimo. :pollicesu
Grazie!!!
Poi ti tengo aggiornato sui risultati...
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Se posso darti un consiglio ho letto che tendi a usare lo snap dei binari al terreno. Non lo farei perchè avrei tanti micro salti mentre viaggi, e sarai costretto a fare dei gradienti forzati automatici che sono da usare solo per i cambi di pendenza "reali".
Io per le mie route ho sempre cercato di calcolare una pendenza che seguisse il terreno e le pendenze reali, e poi ho snappato il terreno al binario dove serviva, e creato il terrapieno.
Il terrapieno lo crei proprio con lo snap al binario usando una dimensione piccola del pennello, e poi vertice per vertice si deve andare a smussare. E' un lavoro molto lungo, ma il risultato è decisamente migliore....
Ovvio è un consiglio... Buon lavoro.
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Grazie Andrea.
Cosa sono i gradienti forzati automatici?
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Lo cpuoi vedere in azione in questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=CIgql-g8AlE
circa al minuto 2:30....
Come detto, è un tool utile a rendere le transizioni tra diverse pendenze soft e piacevole, ma ti consiglio di usarlo quando sei sicuro della posa, in quanto genera molti punti di altezza differenti nella zona di transizione, e questo comporta da un lato che il file di gestione dei binari diventa più pesante (soprattutto se lo usi dappertutto), ma soprattutto se devi modificare qualcosa, devi cancellare uno a uno tutti i suddetti punti....
In poche parole, cerca di usarlo quando hai transizioni di pendenza reali, mentre sul resto cerca di stare a pendenza costante, avvicinandoti a quello che prevede la tratta stessa, che normalmente non ha cambi continui di pendenze...